Forum Kiweo : Intelligence animale

Je me permets de rajouter un nouveau lien :
http://perso.orange.fr/daruc/intanim/intanim.htm#chimpan ze
Quelques prouesses d'intelligence animale supplémentaires.

Pour ta culture perso Oxy, les bonobos en plus de faire partie des rares animaux qui s'accouplent pas uniquement pour procréer, sont les seuls avec l'homme à s'accoupler face à face. (vive la SVT de term S ^^)

La principale différence entre l'intelligence animale et humaine reste a priori l'absence de "sentiments" chez la plupart des animaux. Quoique...
Sinon après tout, pourquoi est-ce que les animaux seraient forcément beaucoup moins intelligents que nous? Ils possèdent juste une intelligence très différamment organisée de la nôtre

L'Homme a de toutes façons éniormément de choses à apprendre de la nature, il suffit de prendre exemple sur les avancées technolgiqes qu'ont permis l'étude des animaux (après tout, un sonar de dauphin ça marche vachement mieux qu'un sonar humain :)  )

Et les blaireaux aussi c'est vachement intelligent ===>[ ] :D

"sont les seuls avec l'homme à s'accoupler face à face"
Parle pour Plante :D

GG Blaireau, tu montes encore dans mon estime. Mais les blaireaux sont aussi très moches.

Je déteste l'égoîsme de l'Homme et son égocentrisme, comme si tout ce qui était inférieur à lui n'est pas intelligent et n'est pas a considérer, bien sur que les animaux sont intelligents, ils ont des facultés à survivre plus supérieures à nous. S'ils n'avaient pas un brin d'intelligence , ils seraient tous morts depuis le temps et puis leur intelligence , ils ne l'exploitent pas comme nous car ils n'ont pas la même vie que nous ni la même culture. C'est vraiment crétins de la part des Hommes de penser cà nous qui sommes très intelligents (ironie)

@oxygen oui il parait je l'ai appris dans un documentaire animal parce qu'ils sont quadripèdes et ils n'ont pas la même morphologie, .

Je trouve ce sujet super passionnant!
Etant donné que les animaux étaient là avant nous ils méritent le respect, et qu'on s'interesse à eux. C'est à grace à leur intelligence qu'on est là aujourd'hui.
S'ils n'avaient pas réussi à survivre dans des temps antérieurs, il y aurait pas eu d'hommes...

Mais bref, tout ça pour dire que je trouve qu'ils ont une intelligence superieure à la notre (ce n'est que mon avis) mais qu'ils l'utilisent d'une manière différente.
Ils sont beaucoup plus "sensoriels".

Par exemple, les chevaux qui tiraient les wagons dans les mines, étaient très intelligents malgré leurs conditions de vie.
Chaque wagon était attaché au précédent par une chaine, et en avancant le cheval entendant le bruit de chaque chaine reliant deux wagons, s'il y avait plus de 5 "clang" (bruit de la chaine qui s'étend lorsqu'elle est tirée) car le cheval écoutait les sons et comptait (si si!), le cheval s'arretait alors et attendait qu'on enleve le surplus de wagon. Pas folle là bête!!

 L'animal est intelligent...Mais ca restera un animal parce qu'il n'a pas une conscience propre.

 L'animal est intelligent...Mais ca restera un animal parce qu'il n'a pas une conscience propre.

Je serai curieux de voir comment tu peux developper une telle assertion, premièrement, comment peux-tu affirmer que les animaux n'ont pas de conscience, et deuxièment, en quoi ne pas avoir de conscience relègue-t-il au rang des animaux...

Depuis quand un animal sait percevoir sa propre existence ou ses emotions?

N'es-tu pas au courant qu'un éléphant ou un chimpanzé est capable de se reconnaître dans un miroir?
D'après toi, cela ne signifie t'il pas que ces animaux sont conscients d'eux mêmes, et donc conscients d'exister?

N'importe quoi...Il ne sont même pas conscient qu'il vont mourir dans plusieurs années...

Intelligents peut-etre mais pas conscients, faut pas confondre. SI ils etaient conscients on aurait deja une nation des elephants et le royaume des chimpanzés.

 

Depuis quand un animal sait percevoir sa propre existence ou ses emotions?

 

Outre le fait quer certains se reconnaissent dans un miroir (pour l'aspect existence), l'instinct de survie qui les pousse à preserver leur existence impose une certaine conscience de cet état de fait, et puis pour les emotions, on est presque sûrs qu'ils en ont, maintenant, celà prend la forme d'un instinct quelconque, et puis les percevoir, en quel sens, perçois-tu toi même que tu as des emotions ? Pourquoi assez souvent quand un couple se forme ce sont les derniers au courant qu'ils sont ensemble ? Niveau perception de ses emotions l'être humain me semble assez mauvais...

Edit: Il me semble que les elephants ont justement conscience de la mort, ils la cotoient et ont une sorte de rite funéraire, faudrait que je retrouve un article...

La conscience ne passe pas forcément par la création d'une nation avec un gouvernement et tout et tout, déjà le rapport me semble ténu...

Mais oui bien sur

J'aime bien de telles réponses, extrèmement riches...

D'ailleurs j'ai édité mon post prcedent pendant que tu offrais ta glorieuse contribution...

Parce que ca veut rien dire ce que tu viens d'ecrire XD

Ah si je t'assure, ça veut dire quelque chose, mais bon, puisque tu en doutes, je te la refais plus simple, avec des symboles pour simplifier la comprehension...

Conscience de son existence:
Instinct de survie = "volonté" de prolonger son existence => conscience intuitive de sa propre existence...
Avec un raisonnement un poil plus poussé c'est le cogito de Descartes...
Il y a aussi certains animaux qui se reconnaissent dans un miroir...

Conscience de ses emotions:
Dans un certains nombres de cas, les couples sont les derniers au courant qu'ils sont ensembles (façon de parler, ils sont les premiers à savoir que c'est officiel, mais tout le monde se doute que ça va l'être) => l'être humain lui-même semble defaillant quant à ce point, donc a-t-il une conscience ?
Pour autant, on est quasiment sûrs que les animaux ont des emotions, au moins les mammifères (la complicité que l'on peut développer avec un chien en est un exemple)...

MDr l'instinct c'est inconscient..

Est-ce qu'un jour tes posts feront avancer le débat ?

L'instinct est inconscient ?

Là encore je t'invite à developper, mon instinct me donne des pulsions que je perçois parfaitement, elles sont dès lors conscientes (et parfois même refoulées, dingue !)... C'est un peu comme tes emotions, tu en as plus ou moins conscience quand l'une d'elle te titille, après c'est assez lié à l'inconscient, certes, mais c'est à cheval sur les deux...

 

Est-ce qu'un jour tes posts feront avancer le débat ?

 

Debattre sur quoi ? Que l'instinct est une forme de conscience ? Que un éléphant est aussi intelligent
qu'un homme ?

Mais bon j'ai dit que je ferait un effort...donc :

Deja l'instinct n'est et ne sera jamais volontaire..

L'instinct  est  inné, ont le possede dès la naissance...Comme un chatton qui se toilette, qui a une agilitée deja tres developpées et des talents de chasseurs bien rôdés..

C'est comme un sixieme sens par exemple le "pressentiment" est une forme d'insctinct..Dans les genes.

Et se reconnaitre dans un miroir ? comment tu peut le savoir ? Ca se trouve le singe ne fait que reagir
a une forme familliere par exemple sa mere ou le mâle dominant..JE demande une video a l'appui.

Et enfin l'homme surpasse de loin tout les etres vivants sur terre..C'est Dieu comparé a pauvre chimpanzé ou une pieuvre...
 

Mmmm ... Dieu... C'est un sacré crevard ouais...